張伯倫：槍手擁有真正成功所需的一切；道曼的行為舉止很成熟

近日，張伯倫接受了The Athletic的專訪，在專訪中，他談到了短期回歸阿森納訓練的感受、個人職業生涯的起伏、對阿爾特塔麾下阿森納的觀察、以及未來的規劃等多個話題，由于采訪內容較長，本文為采訪的第二部分。

我們上次交談還是在2023年10月的伊斯坦布爾，就在奧克斯拉德-張伯倫加盟貝西克塔斯后不久。那年夏天他與利物浦合同到期后的這次轉會令人意外，但他當時充滿熱情。在那個轉會窗，他有來自沙特阿拉伯的豐厚報價，但貝西克塔斯更讓他興奮。

他曾享受那里的生活方式、美食以及圍繞土耳其足球的熱情，既經歷過高峰（第二次土超首發對陣開塞利體育打入制勝球后球迷的贊譽），也經歷過低谷（同一批球迷抗議俱樂部管理時的憤怒）。

他當時的一個觀察是，在土耳其的頭兩個月里，他已經經歷了和在英超12年里一樣多的主教練。此后情況并未變得穩定；到第二個賽季結束時，他已經歷了七位主帥，包括兩位臨時主帥。只有最后一位，前曼聯主帥索爾斯克亞，執教超過了20場。

“那里的事情變化相當快，”張伯倫說，“當你習慣了阿爾塞納執教六年，然后是尤爾根執教六年，這種變化相當令人震驚。”

球迷在輸球后到訓練場對峙球員的景象也同樣令人震驚。

“他們高興的時候很棒，”他說，“但在其他場合……嗯，通常由土耳其球員去溝通，但你肯定能從球迷的肢體語言中領會到意思?！?/p>

“任何時候我們連著踢了幾場糟糕的比賽，一切都會改變。不僅僅是主教練，而是一切：日程安排、訓練類型、是否有休息日、賽前是否入住酒店、哪些球員受青睞、哪些不受青睞。事情一直在變，我們只是在為尋求一些穩定而掙扎。”

動蕩還包括兩次俱樂部主席更迭。雖然是前任管理層的重要引援，但張伯倫在2024年夏天被列入十名冗員名單之一。當時接手的主教練范布隆克霍斯特在執教的20場比賽中一次也沒有征召他，隨后這位教練在11月也離開了。

這是一段艱難的經歷——尤其是他當時遠離家人。和應對長期傷病一樣艱難嗎？“很可能，是的，”他說，“當你受傷時，總會有一個接受的時刻：‘好吧，我要缺席這么久，而這就是我如何恢復的方法’。但當你身體健康、訓練良好，卻踢不上比賽，而且不知道為什么，這很艱難?！?/p>

“對我來說，重要的是保持職業，刻苦訓練，確保在被召喚時做好準備。謝天謝地，當奧萊上任后，我又能踢上比賽了。那可能是我在那里感覺最穩定的時期。”

“有過一些非常美好的時刻，也有一些不太好的時刻。我已經準備好回家了，但我很高興我經歷了這一切。”

話題轉回阿森納。他離開的俱樂部與八年后他短期回歸的俱樂部，最大的區別是什么？

“一切都變得更大了，”他說，“阿爾塞納保持著他核心圈子的精簡和緊密。圍繞球員工作的人數很少，而現在工作人員的數量、球員的數量、他們處理營養和其他一切的方式，一切都規模更大了，并且朝著精英級別的方向發展。”

“這是不同的，但我立刻就能看出，從工作人員到球員，每個人都在唱同一首歌——整個俱樂部都朝著一個方向塑造?！?/p>

2017年，張伯倫曾表示需要走出“舒適區”來“更好地挖掘自己”，這話讓阿森納球迷感到不快，但北倫敦俱樂部持續停滯不前，而利物浦則實現了從競爭者到歐洲冠軍再到英超冠軍的巨大飛躍，這證明了他的觀點。

“也許在阿森納，我們就是沒有贏下重要比賽、懂得如何丑陋地贏球的正確要素，”他談到那個時期時說，“也許那是個性格問題?！?/p>

他將那支阿森納隊描述為“某種程度上相信”他們能贏下重要比賽，但這并非他在利物浦遇到的那種信念，在那里“即使是最重大的比賽——甚至對陣曼城——也有一種全神貫注，我們幾乎知道我們會贏?！?/p>

“這不一定是因為，從個體上說，我們強得多，而是心態不同。我們像生命依賴于它一樣去防守和戰斗。我對利物浦的隊友們以及主教練營造的環境怎么贊譽都不為過?！?/p>

一個顯而易見的問題是，他是否在今天的阿森納看到了同樣的冠軍心態。

“我認為這是觀察他們最重要的一點，”他說，“我無法談論（一線隊）更衣室，因為我不是其中一員。但就我所看到的架構、他們的行為方式以及他們訓練時的強度而言，他們擁有真正成功所需的一切。”

“然后，就像我們在利物浦所做的那樣，你必須走出去實現它，不是嗎？”

哪些阿森納球員給他留下了深刻印象？他鼓起了腮幫子。

“所有人，”他說。他先是提到了德克蘭-賴斯（“不可思議，他在西漢姆聯時就已經是偉大的球員了，但現在他又提升到了另一個層次”）和馬丁-厄德高（“他擁有的技術，他以身作則的領導方式”），然后說，“老實說，我可以一直說下去。”

他確實這么做了，幾乎報出了整個陣容。

他對熱蘇斯給予了特別贊揚，這位巴西前鋒在因前十字韌帶受傷缺陣近一年后即將復出，他與他進行了密切合作——奧克斯拉德-張伯倫對此感同身受。“他是多么出色的球員，”他說，“我和他交手過很多次，但僅僅看他訓練的方式、他工作的態度、他射門的敏銳度，就真的令人印象深刻。”

“還有那些年輕球員，比如馬克斯（道曼）、伊桑（恩瓦內里）和邁爾斯（劉易斯-斯凱利），也給我留下了深刻印象。以他們如此年輕的年紀，他們的能力和性格，真的令人印象深刻。”

作為一個16歲就在第三級別英甲為南安普頓出場的球員，他對道曼有何評價？道曼在八月完成了英超首秀，兩個月后又完成了歐冠首秀，兩次都是15歲。他笑了。

“當我第一次見到他時，我在想，‘讓我看看所有這些議論是怎么回事，’”他說，“那甚至不是一次你能做太多的訓練課，但從一開始，你就能看出他是個真正的球員，看他控球和移動的方式。而且據我觀察，他是個性格很好的孩子，舉止成熟?！?/p>

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